Horthy és Bécs-bankgassei puccs

TAKÁCH-TOLVAY JÓZSEF (ez a hivatalos neve nem cikizem) 1919. május 3-ra virradó éjjel 40 tisztjével hajtotta végre a "bankgassei puccsot": elfogta és internálta a Tanácsköztársaság bécsi követeit, a követségen talált javakat (a fegyvervásárlásra küldött pénzt) és titkos okmányokat pedig lefoglalta és azt a szegedi ellenkormányhoz azaz Horthyhoz juttatta. A rend kedvéért még megemlítem, hogy a Tanácshatalom akik harcoltak(!) a románokkal kérte Horthyt is és a franciákat is, hogy adják vissza - tehát Horthy tudta mi történik és nem adta.
Ezt csak azért meséltem mert azon vitáznak, hogy Horthy parancsára raboltak-e vagy sem, de azon nem vitáznak, hogy megtörtént. Azzal viszont hogy a fegyverekre küldött pénzt annak elrablása után nem adta vissza szerintem egyértelmű, hogy annak az országnak a honvédelmét lopta meg amelyet Trianonban éppen akkor csonkítottak..
És ezt követően Horthynak saját gyávaságát még volt pofája a "bünős város" Budapestre is kenni mikor belovagolt oda fehér lován..
--
Irodalom: Keresztény magyar közéleti almanach. II. köt. Bp. 1940. pp. 1055-1056.
--
Kettőskereszt témában még info: Takách-Tolvay második leghíresebb közéleti története mikor beszédet tartott a Ság hegyi trianoni kereszt avatásán.
"Nem-nem-soha" pont attól aki elrabolta a pénzt..

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Magyarokról Tudod-e? Horthy

Magyarokról Tudod-e?

Horthy Miklós 17 évéről - kicsit másképp, mint azt tanították

Tizenhét év. Ez a történelemben semmicske, apró idő néha megtelik
nemzetpusztító tragédiákkal, mint egykor Mohácstól a török
berendezkedéséig, de megtelhet nemzetet felemelő építkezéssel, mint
máskor: az 1832-es reform-országgyűléstől a szabadságharcig eltelt
több mint másfél évtized.
Épp ennyi, tizenhét évünk adódott -- hatalmas csapások sora után -
végre újból egy független Magyarország felépítésére. Nem volt könnyű:
infláció, munkanélküliség, válságok, kis háborúk, merényletek
környékeztek bennünket, nagyhatalmak és kelletlen szomszédaink
acsarkodtak ránk. De sikerült.
Hazánk lakossága e másfél évtizednél alig több idő alatt 1 639 479
fővel növekedett. Alap- és középfokú iskoláink száma 7418-ról csaknem
a duplájára, 13 780-ra; óvodáinké 975-ről 1140-re emelkedett. Új
kórházat, 160-at is építettünk a kezdetekkor meglévő 187 mellé, s
bennük megkétszereződött az orvosok száma. 2628 km elsőrendű
országutat építettünk, vasútvonalaink hossza 8671 km-re nőtt, ebből
243 km-t villamosítottunk -- magyar találmány alapján.
Diesel-mozdonyok gyártásában pedig világelsők lettünk!
Duna-tengerjáró flottánk összeköti vízi útjainkat a világtengerekkel.
Államadósságunkat az időszak felére kifizettük, sőt el tudtuk engedni
a gazdák összes tartozását. Megteremtettük a mindenkire egyaránt
vonatkozó szociális ellátórendszert, biztonságos működéshez szükséges
vagyonnal látva el a nyugdíj- és betegségbiztosítókat. Ingyenes
gyógyszert kapnak az egyre növekvő számú cukorbetegek. Budapest
(gyógy)fürdővárossá vált.
Nyaralótelepeket építettünk a munkásoknak a Dunakanyarban, a soroksári
Dunaágban; a tisztviselőknek a hegyvidékeken és a Balatonnál. Filléres
vonatok szolgálják a hétvégi kikapcsolódást. A közszolgáinak (közüzemi
dolgozók, köztisztviselők, közalkalmazottak) vasúti, üdülési,
biztosítási, közüzemi díjbéli és egyéb kedvezményekkel honoráltuk
áldozatos munkáját.
Mindehhez a világ egyik legértékállóbb valutájának megteremtése is
járult. Politikai téren önállóságra törekedtünk. Korlátok közé
szorítottuk a szélsőséges pártok működését, megtiltottuk a
horogkereszt használatát, és az Egyesült Államokat másfél évtizeddel
megelőzve(!) eltöröltük a
máskülönben csupán ideiglenesen bevezetett numerus clausust. No persze
nem az 1990--2007 közötti tizenhét évről szólnak ezek az adatok, hanem
egy másik időszakról. Horthy Miklós kormányozta ekkor a világháborút
elszenvedett, spanyolnáthát, eszeveszett vörös terrort, és Trianont
elszenvedő Magyarországot -- vagyis a 1920 és 1937 közötti,
a még új világháborútól mentes korszakról szól az írás.
Adataim pontosak. A boldog Kádár-korszak alatt kiadott
enciklopédiafélékből szemelgettem őket, legfőképp az 1982-ben
megjelent Magyar Történelmi Kronológiából (Akadémiai Kiadó). A
milliószámra előforduló munkásmozgalmár szócikk közé nyilván nem a gaz
horthy fasiszta érát dicsérendően pöttyentették ezt a néhány adatot,
így bátran elfogadhatjuk hitelesnek mindet. Természetesen
felhasználtam saját jegyzetanyagomat is. Lássunk ezekből is egyet!
Nagyanyám, Sárközy Istvánné, született Bleszkányi Irén -- a Csobánc
utcai elemi iskola tanító-nője 275 pengő nyugdíjra volt jogosult. Egy
pengő ma 1200-1300 Ft-nak felel meg, bár az írásom megjelenésig ez még
változhat gyurcsányilag. Unokája (kétszer hosszabb munkaviszonnyal,
néhány diplomával és egy vasas szakmával) mintegy a negyedét-ötödét
kapja ennek a nyugdíjnak. Jó-jó -- mondhatja az iskolázott olvasó --,
de az elnyomó értelmiség (tanítónő) kivételezett helyzetben volt, a
szegény munkások pedig folyamatosan nyomorogtak. No, jómagam egy
megbélyegzett osztályban érettségizvén (Antall József volt az
osztályfőnökünk) kényszerűségből Angyalföldön dolgoztam évekig, s
tanultam szakmát. S nemcsak szakmát tanultam az öreg szakiktól, hanem
azt is, hogy az esztergályos kétszeres úr volt (Herr Dréher), és
glaszékesztyűben, keménykalapban ment be dolgozni a Lángba,
Ganz-Mávagba, s az általa gyártott Diesel-vonatok máig vidáman
szolgálják a dél-amerikai közlekedést. Üres óráiban nem maszekolt,
hanem énekelt a gyár kórusában, evezett a gyár csónakházában, sportolt
a kötelezően (úgy bizony!) előírt s felépített gyári sportpályán --
tehette, mert a feleségének nem kellett dolgoznia.
Gyermekei pedig -- óh, borzalom! -- a hazáról tanultak az iskolában. A
hazáról. Természetesen -- mai szóval -- "vesztesei" is voltak e
kornak. Gyámolításukra ott voltak az ONCSA-házak, az ínségakciók, a
tehetségmentő szolgálatok... Tehettünk, amennyit tehettünk. Hisz ne
feledjük: ebből a tragédiákkal induló 17 évből 3-4 év a nagy gazdasági
világválság -- épp a közepén! Közepette telt el. Hogyne lettek volna
"vesztesek"! Hisz az egész Magyarország vesztes volt! És hogyan is
állunk azzal a rémületes Horthy-fasizmussal? Mindenekelőtt szögezzük
le: a fasizmus és nácizmus két különböző dolog, elemi tudatlanság és
gonosz indulat összekeverni a kettőt.
Horthy alatt nálunk se fasizmus, se nemzetiszocializmus nem volt!
Szálasi más eset: az valóban náci típusú rendszer volt. Később, és
idegen hatalom katonai megszállása alatt. (Csupán zárójelben, dőlt
betűkkel fűzöm ide: ma Magyarországon új politikai fogalom született
meg: a nemzetiszocializmus ikertestvére, a nemzetellenes
szocializmus). Nem volt hivatalos ideológia a történelmi jog- és
szokásrendszer durva leváltására, majd erőszakolt helyettesítésére.
Nem uralta egy, egyetlenegy politikai irányzat a médiumokat, és
hallatlan választék: 1500 lap, s ebből mintegy 400 politikai jellegű
jelent meg e korban! És bizony nem tartotta rettegésben semmiféle
terrorrendszer a lakosságot. Csupán az értékeket tisztelő, azokat
megőrző s továbbadó konzervatív világ volt. Beszélő a neve:
érték-konzervatív. Természetesen nem volt XXI. századi értelemben vett
demokrácia, már csak azért sem, mert a XX. század elejéről van szó. A
mai fogalmak visszavetítése egy más korra elemi tudatlanság vagy
gonosz indulat - valószínűleg mind a kettő!
Mai politikailag korrekt mércénk szerint valóban antidemokratikus a
szélsőséges pártok korlátozása. Akkor nemzetet mentett. Valóban volt
cenzus (1920-tól 50%), viszont nem döntötte el végzetesen az ország és
a nemzet sorsát néhány tányér levessel vagy lejárt szavatosságú
tésztacsomaggal, esetleg a nyugdíjasoknak adott 500 Ft-os utalvánnyal
vásárolt szavazat. Tekintélyuralmi rendszer? A kormányzó csupán
egyszer küldhette vissza megfontolásra a képviselőháznak a
törvényjavaslatokat - emlékezzünk Göncz papára, mit művelhetett az
Antall-kormány törvényeivel! A puszta tekintélyt pedig megérdemelte,
mint tisztakezű, becsületes, erős
akaratú magyar vezető!
Barátaim! Egyszer végre el kellett mondani mindezt.
(És még valami: a Horthy család birtoka ugyanakkora volt, mikor
lemondatták, mint mikor kormányzóvá választották.)

hm

Egy MDF figura beszél lopásról:)

János olvasd el

Olvasd el Nemeskürty István Mi történt velünk? Című könyvét
Az MDF-esek ne beszéljenek Trianonról.Ott volt az akkori szovjet Kárpátalja visszaadták volna ha kérik.Nem emelték hangjukat Szlovákia ellen sem 1993-ban. Csak utánna kell nézni napokban jelent meg hírportálokon.

Rudolf János képe

Ugye nem arról a nemeskürtösről beszélsz

aki Kádár alatt a Donnál elesett rekviem egy hadseregértben olyan szépen átkozta a horthyt és fasisztákat - oszt Koltay Horthy filmjében meg DETTO ellentétesen is előadta nekünk mindezt?
Tessék mondani melyik Nemeskürtösnek kell hinnem?
Annak aki 1990 előtt beszél vagy annak aki ezt követően?
--
az ukránok meg tök olyanok akik azt mondják nincs atomunk vidd pajtás a tied! ja persze...
------------------------------
www.RudolfJanos.hu

Meg olyan dolgokról,

amikről annyi fogalma van, mint Kohn bácsinak a füstölt szalonnáról.
Hallott róla, látta is, csak tilos............

"És ezt követően Horthynak saját gyávaságát ......."

Már bocsánatot kérek, de rég holt embereket minősíteni gyávának, ráadásul a tények ismerete - vagy figyelembe vétele - nélkül meglehetősen visszataszító.

Szerintem.

Rudolf János képe

Igazad van, belátom.

sokkal szebb történet mikor a románok Budapestet fosztogatják egész sok hétig és egész sok vasúti kocsit indítva a rablott szajréval - miközben Horthy-vezér válogatott gyávákból álló serege élén Siófoknál lubickol.
Az a baj tudod - és én is azért írom ide mindezeket - hogy lássuk meg a Dózsát megégető ám törökkel szintén hasonlóan sokat csatázó werbőczik és horthyk még mindig köztünk élnek.. sőt! Egyre virulensebbek..
------------------------------
www.RudolfJanos.hu

Egy adott történelmi

helyzetben hozott döntést 90 év távolából megítélni - akár el - nem indulati kérdés, hanem az adott kor realitásainak ismeretében elmondott vélemény lehet.
Jó esetben.
Minden más olyan szájkatrate-bajnokok mérkőzése, amelyik legfeljebb szórakoztató lehet, de semmiképpen nem vehető figyelembe.

Apró megjegyzés: Horthy későbbi tábornokainak 90 %-a a Vörös Hadseregben szolgált 19-ben.
Amíg volt értelme.
Olyan népi "hősök", mint Kun Béla, Szamuely Tibor nagy mértékben járultak hozzá a román fosztogatás lehetővé tételéhez.
Véleményem szerint nagyobb mértékben, mint Horthy.

Rudolf János képe

Bizony, nagyon jót szólsz (de most komolyan)

ugyanis tényleg úgy volt mit írod, hogy a Monarchia összes valamirevaló tisztességes tisztje belépett 1919-ben a "vörös hadseregbe" mert akkor nem azt nézte, hogy az vörös-e vagy sem - hanem csak azt nézte, hogy ezek azok akik a hazáért küzdenek. Küzdenek egy tényleg roppant igazságtalan békefeltételek ellen.
Nade!
Akkor mégiscsak kik azok akik ezenközben Szegeden a francia igazgatás alatt levő városban gyülekeznek?
Pontosan azok, akik nem akartak már többet harcolni.
Nagyon érdekes, ha megnézed pl. hogy ebben a díszes szegedi tiszti kompániában max csak századosokat(!!!) találsz, mert az összes őrnagy, ezredes, tábornok, stb.. közül egy se szaladt így ennyire el.
Node megint egy kérdés: milyen milyen katonák azok, akik mondjuk grófi származásuk ellenére egy 4 éves világháború után is csak hadnagyok? Gondolod, hogy ők voltak a világháború legvitézebb katonái?
Én azt gondolom, hogy az első világháború után is azok lettek magasabb rangúak, akik tehetségesebbek, jobb katonák, bátrabbak, stb.. voltak. Akik pedig 4 év alatt sem tudtak elérni magasabb rendfokozatot mint max százados, nos azok már a világháborúban is bizonyították azt, hogy rossz katonák, gyáva emberek.
Mert az összes magasabb rangú monarchiás tiszt az mind a vörösökkel harcolt (akik nem is voltak vörösök mellesleg) egészen addig a pontig amíg a kommunisták is nem adták fel a Felvidéket. Akkor kipukkadt, vége. Össze is omlott a tanácshatalom.

És még egy ugyan ebben a témában.
Tudod miért pont a tengerészből lett ott a vezér?
Ez is tök cikis.
Mert neki volt a legmagasabb rendfokozata.
Ugyanis a szárazföldről (gyalogság, tűzérség, lovasság, stb..) ismétlem egy magasabb rangú tiszt sem szaladt el az országot akkor éppen megszálló franciák valagába..

(Kun Béláékat védeni meg nem tisztem, de fontos, hogy ők nem a télipalotát rohanták meg mint orosz kollégáik, hanem 19 tavaszán ők éppen be voltak börtönözve.
Aztán jött egyszer csak az ör, a börtönőr és közölte velük, hogy "uraim maguk lettek az ország új miniszterei"
??
Mert csak maguk merik elvállalni a harcot az összes szomszédunkkal..)

Ilyen körülmények után, ahogyan Horthyék hatalomba jutnak érthető hogy emberileg szégyenlik magukat. Kompenzálni akarnak, nem ők voltak gyávák, nem ők szaladtak a megszállókhoz, nem ők lopták el a honvédelemre szánt pénzt, nem ők tűrték szótlan, hogy a románok kifosszák Budapestet -> hanem kik?
Hát persze hogy Kun Béláék.
És így megszületett egy mítosz.
Ők nem-nem-sohanem adják Erdélyt azok voltak a vétkesek kik harcoltak érte - így, erre, pontosan erre épült fel a XXszd legnagyobb hazai hazugsága, a országunk történetének talán legmocskosabb rendszere.
Mert gyávaságra épült. (pont mint a mai Jobbik, Magyar Gárda történet is)

Márpedig én csak azért írok minderről mert nem akarok több ekkora hazugságra épülő, ennyire hazaáruló és ráadásnak még gyáva is bandát mint pont ők.
Csakis ezért írok, írogatuk róla ide is néhány történetet, mert felejtünk.. nagyon-nagyon könnyen felejtünk..

------------------------------
www.RudolfJanos.hu

"Mert gyávaságra épült. (pont mint a mai Jobbik, Magyar Gárda "

Ez az eszmefuttatás - dióhéjban - elárulja azt a fajta tájékozatlansággal párosuló gyűlöletet, amelynek zsigerből muszáj előjönnie, mivel észérvekkel nehezen támogatható.

A Monarchia összeomlása megérne egy komolyabb eszmefuttatást, de a törmelékek közül szilánkokat kiragadva - bécsi követség elfoglalása, szegedi gyülekezés, - nem nagyon alkalmas a problémakör átfogó ismertetésére.

A Monarchia népei nem akartak a továbbiakban együtt élni az addig vezető szerepet játszó osztrákokkal, magyarokkal.
A nemzetállamok kialakulásának velejárója a nacionalizmus, sovinizmus.
Ezeknek a problémáknak a kezelésére egy teljesen alkalmatlan vezetés tett kísérletet: Károlyi és csapata.
Az alkalmatlanságukat nem én, hanem a történelem mondta ki.
A helyzet romlása kényszerítette ki Kun Béla és társai színre lépését, akik ugyancsak alkalmatlannak bizonyultak a vállalt faladat elvégzésére.
(A Lenin-fiuk például nem a románok vagy csehek ellen, hanem a grófkisasszonyok között vitézkedtek.)
A Tanácskormány alkalmatlansága vezetett Budapest román megszállásához és Horthy hatalomra kerüléséhez.

Az antantnak szüksége volt egy olyan hatalomra, amelyik elfogadja a békediktátum feltételeit, képes és hajlandó a kommunizmus elleni brutális fellépésre és egyben megakadályozza a Habsburg restaurációt.
Ez volt Horthy és a Nemzeti Hadsereg.

Az, hogy ebben a történetben ki "gyáva" ki "hazafi" vagy ki "hős" az nagyrészt - ma már - attól függ ki milyen emlőkön nevelkedett.
Minden esetre nagyon szubjektív.
Ahogyan a Magyar Gárda és a Jobbik idekeverése is.
A Magyar Gárda kapcsán gyávaságot legfeljebb a bíróság részéről lehetne felemlegetni, amelyik a törvények lábbal tiprásával, megrendelésre oszlatta fel.
Például.

Rudolf János képe

Nemegészen

tőlünk kicsit keletebbre van a főtörténet - az ami akkor a világ térképeit rajzolók kezét leginkább mozgatta.
Ugyanis Párizskörnyékén szerinted érdekelt valakit, hogy a Románok vagy Szlovákok mit szeretnének?
Őket ott csak egy dolog érdekelte: hogy a születő új keleti hatalom szomszédai erősek legyenek. Ez az egyetlen egy oka annak, hogy komplett magyarok lakta részeket is elcsatoljanak, lásd mondjuk a Arad-Nagyvárad-Szatmárnémeti vasútvonal. Komplett magyarok lakta rész, de katonapolitikai okokból elcsatolják. Mindezt csak azért írtam le, mert te azt mondod, hogy a "nemzetállamok kialakulásának velejárója a nacionalizmus, sovinizmus" amely mondat ugyan ügyes, ám adott történetbe nem passzol. Azért nem passzol mert a trianoni határok megrajzolásakor ennek mint imént mutattam és indokoltam semmi de semmi jelentősége nem volt.
Azonban volt egy probléma: ha a környező új államokat megerősítik, akkor ezt a területi veszteséget valakiknek le kell nyelni. Valahogy el kell fogadtatni. Node ki nyomja le a magyarok torkán? A komcsik nem vállalták Horthynak kellett ezt is megtenni.
Még Károlyi témában röviden: ti mindig napipolitikából beszéltek. Ebben a pillanatban azért Károlyira hegyezitek a történetet - ellentétben Horthyval! - mert ti most aktuálisan jobban féletk az szdsz-től mint mondjuk a kommunistáktól. Szóval pluszban szép, hogy trianonért nálatok a vétkes megnevezése is pillanatonként változik. Ha a liberálisoktól féltek akkor Károlyira beszéltek rá, ha valamiért a kommunistáktól akkor meg Kun Bélára.
Amúgy Károlyi jó választás volt és mikor azt mondta nem akarok katonát látni jót is szólt! Lásd a fenti történetet. Ugyanis pont azt akarta akkor eladni, hogy mi nem vagyunk veszélyesek. Mert ha elhitték volna mi nem vagyunk veszélyesek akkor akár még maradhattak volna az ezeréves határok is.. Sza szerencsétlen jót akart az országnak, merészet lépett, akkor nem is volt belőle probléma de a trükk nem jött be, a nyugat nem hitt neki. Ellenben később turbómagyaroknak legalább olyan jól jött ez a kijelentés mint jelen korunkban mikor arról beszélnek, hogy Gyurcsány hazudott. Tényleg mondott ilyet Gyurcsány de ahogyan ti értitek úgy nem hazudott. És ez is mocskos. Ugyan úgy mocskos mint mikor Károlyit a nem akarok katonát látni szöveggel szeditek elő. Hazugság-hazugság hátán és még van képe elhitetni magáról, hogy ő a jó a szép meg még az igazmondó is.. Csunya, csunya, csunya!
------------------------------
www.RudolfJanos.hu

Csak egy

apró de jellemző adalék:

"Nem akarok több katonát látni" - mondta Linder Béla honvédelmi miniszter a Budapestre és a Katonatanácsokra. Nem Károlyi Mihály.

Kb ennyire hiteles és történelmi az egész eszmefuttatás.
Kár, hogy Gyurcsány nyomdokaiba léptél, mert a népnyelv a valótlan állítást bizony hazugságnak nevezi.
A csúsztatás olyan enyhítő kifejezés, amit a politikusok találtak ki maguknak, de mi tudjuk: hazudnak "éjjel nappal meg este".

Ahogy Te is.

Rudolf János képe

Nézzük már meg kik hogy mesélgetik a történeteket

mert lassan már marhára nem az számít, hogy mi volt, hogyan is történt, hanem az, hogy kit miként lehet összeszarozni.
Azaz én már arra reagálok, ahogy hazudtok. Károlyinak -nézd csak meg bármely széljobbos oldalt fórumot!- fő bűne a hadsereg szélnekeresztése. Nálatok ezt azért csinálták mert így akarták védtelenné tenni ezt az országot a zsidó világösszeesküvés kiszolgálóiként. Innét, hogy ki mondta meg mit mondott nálatok már nincs is tétje, csak az számít, hogy Károlyi hazaáruló oszt pont.
De nagyon megköszönöm neked, hogy tök hitelesen ide (mert talán neked az egysejtűek jobban hisznek mint talán nekem) szóval nagyon megköszönöm, hogy hiteles forrásból is azt hallják: nem mondott ilyet Károlyi.
Ha pedig nem mondott ilyet, akkor nem lehet úgy összeszarozni mint te is megkísérelted egy egész hozzászólással ezelőtt. Hogyaszongya Károlyi és csapata. (pontosan lásd fenn)
(Mert nem az én személyem számít, csak a szar másokra kenését kéne befejezni. Azaz nekem tök jó a hazug szerep, ha akarod még az aláírásomba is beteszem, csak mutass nekem 2 egész bejegyzést még bármely oldalról ahol a saját egysejtűidnek elmondtad, hogy biza álljon megy mocskolós gyalázkodós menet, mert az nem Károlyi! Csak ennyi. Szar másokra kenése helyett tessék mindenkinek a sajátját böcsülettel viselni.)
És mindjárt valami aprót ha nem is nagyot de javítottunk ezen az indulatoskodó gyűlölködős egymásnakugrasztós helyzeten. /de ne tedd meg mit mondok! sikeresebb ugyanis gyáván indulatokat szítani majd lovagolni a hülyék hátán egy jót mintsem elibük állni, hogy "ácsi! hülye vagy." Ugyanis ha elibük állsz sosem mászol a hátukra márpedig most neked a lovaglás a célod ;) Sza én a te érdekedet néztem most is - ez köztünk ugyanis a legfontosabb jellembeli különbség./
------------------------------
www.RudolfJanos.hu

Károlyi felelősségéről:

Károlyi Mihály és az általa vezetett kormány tette lehetővé a románok előrenyomulását a kijelölt demarkációs vonalakon túl, Szeged, Pécs szerb megszállását stb.

Az ő felelőssége Kun Béla vérgőzös tobzódás és egy olyan eseményláncolat kialakulása, amelyik fehérterroral folytatódott és Trianonban végződött.

Bárki, aki tisztséget vállal, egyben a felelősséget is vállalja.
Ha máshol nem, a történelem ítélőszéke előtt.

Itt Károlyi nem megfelelőre vizsgázott - ez pedig tény.

"........én a te érdekedet néztem most is ...."

Nem kedvelem, ha az "én érdekemben" hamisítgatják a történelmi tényeket.
Nem kell Károlyinak olyan szavakat a szájába adni, amit nem mondott, nem kell Horthyra kenni olyan felelősséget, ami nem az övé.
Nyugodjanak békében.

Te meg egy kicsit frissítsd föl az ismereteidet fröcsögés helyett.

Tapasztalataim szerint az olyanok, aki az "én érdekeimet" nézik, föl se ismerik azt.
Így inkább magam vigyázok rájuk.

:(

Neked elgurult,vagy nem kaptál este.

Nem,hogy nem kapott már nem

Nem,hogy nem kapott már nem is képes rá!

Nem elgurult,

egyszerre szedte be mindet.

Micsoda bődület ez már: zsidó összeesküvők számára szabaddá tenni a terepet és egyéb huncutságok.

Egyre mélyebbre süllyed a maga ásta posványba.
Undorító.

A magyar gárda mióta gyáva.

A magyar rendőr a leggyávább a világon.
Hogy miért mert fél?
Kitől?
A jogvédőktől.Meg mindenkitől aki nem magyar.
De Jani a Rongyos gárda ki volt akkor.

Rudolf János képe

Rongyos Gárda:

Előzménynek lásd ezt itt miket is műveltek csak egy nagyon-nagyon picivel korábban:
http://hu.rudolfjanos.com/simon-jozsef-romai-katolikus-pap
Csak akkor olvass tovább ha ezt amit linkelek megnézted! Emblematikus nevek ebből a korszakból: Prónai Pál, Ostenburg Gyula, Héjjas Iván. Csak mondom, hogy a svájci Gosztonyi szerint 5ezer(!) esetről van szó. /míg Horthyék legvéresebb leninfiús összeírásuk 300 kommunisták által leölt áldozatot említ/
Mind sok!

Aztán 1921-ben, az antant megfenyegette a magyar kormányt, hogy a béketárgyalásokon semmi jóra nem számíthat, ha nem korlátozza az egész Európában közfelháborodást kiváltó különítményeket. Teleki Pál, az akkori miniszterelnök e fenyegetést komolyan vette, és az ellenforradalom konszolidációja érdekében drasztikus intézkedésekkel kezdte meg a különítmények megrendszabályozását. A különítmények zokon vették korábbi szellemi mentoruk e pálfordulását. Kiválva, kirúgva a Nemzeti Hadseregből Prónai Pál és Héjjas Iván vezetésével Nyugat-Magyarországon gyülekeztek, és hatalmuk alá vonták az ott korábban spontán szervezkedő kisebb szabadcsapatokat, kisajátítva azok közszájon forgó nevét. Így jött létre a Rongyos Gárda, amely azért annyira rongyos nem volt. Mivel nem voltak többé tagjai a Nemzeti Hadseregnek, sajátos egyenruhaként darutollas (valójában lúdtollas) búr kalapot és a dzsentri divat jellegzetes darabjának számító térd-(bricsesz) nadrágot, illetve turistabakancsot viselt a többségük.

Fegyvereket az egyelőre még a Nemzeti Hadseregben maradt Ostenburg Gyula szerzett nekik. ő majd IV. Károly kudarcba fulladt visszatérési kísérleteit támogatva kerül nyíltan szembe az egyébként az ő törvénytelen (a Nemzetgyűlést nyíltan terrorizáló) támogatásával kormányzóvá választott Horthy Miklóssal. A Prónay vezette Rongyos Gárda immár hivatalos támogatás nélkül Nyugat-Magyarországon folytatta ugyanazt a fehérterrorista tevékenységet, amit korábban az Alföldön (Orgovány), a Dél-Dunántúlon (Siófok), illetve a fővárosban (Brittania Szálló) fejtett ki. Ennek politikai kereteként kikiáltották a Kisalföldet és Burgenland egy részét magába foglaló Lajta Bánságot, Prónay Pál bán vezetésével. Ezt az államalakulatot senki el nem ismerte, pedig még saját postabélyeget is bocsátottak ki. A Rongyos Gárda nevezetes harci cselekménye volt a brucki (hidasnémeti) osztrák vámhivatal megtámadása. A sikeresnek ígérkező akciót csupán az hiúsította meg, hogy az osztrák fináncoknak a várakozással ellentétben fegyvereik voltak, és azokat használni is tudták. Másik, közismertebb akciójuk a soproni népszavazás lebonyolítása. Az antant, hogy a végtelenül igazságtalan trianoni békének demokratikus látszatot adjon, a két vesztes utódállam közötti területi vitát népszavazással kívánta megoldani. Hogy miben áll ez a vita, azt természetesen nem az érintett országok, hanem maga az antant határozta meg. Úgy döntöttek, hogy a túlnyomóan magyarok lakta Sopron városát és néhány környező sváb többségű községet jelölik ki a népszavazás tárgyául.

A Rongyos Gárda ugyanazt a taktikát alkalmazta, mint annak idején az Ostenburg különítmény a kormányzóválasztáson. Bár akkor is a napnál világosabb volt, hogy a Nemzetgyűlés elsöprő többséggel fogja a Nemzeti Hadsereg fővezérét kormányzóvá választani, az Ostenburg különítmény lábbal tiporva a Nemzetgyűlés mentelmi jogát, megszállta a Parlamentet, több képviselőt nem engedett bejutni az épületbe, és fegyveres jelenlétével garantálta Horthy megválasztását. Ezt a gyalázatot sem a Nemzetgyűlés, sem a kormányzó soha magáról lemosni nem tudta.

Ugyanezt tették Prónay emberei a soproni népszavazáson. A népszavazás előtti napokban elözönlötték a várost, ahol azonnal a korábban Szolnokon, Siófokon, Budapesten megismert jelenségek (emberek nyílt utcán való megverése, ismeretlen helyre való elhurcolása, ismeretlen eredetű hullák felbukkanása stb.) vették kezdetüket. Különösen kegyetlen terror ütötte fel a fejét a népszavazásra kijelölt sváb községekben. A népszavazás, mint ismeretes, magyar győzelemmel ért véget, Sopron, a hűséges város magyar maradt.

Szerintem ez történt volna Prónayék segítsége nélkül is.

A sváb községek esetében ez már nem olyan biztos. (A nemrég lezajlott jubileumi ünnepségeken e falvak lakói még most sem lelkesedtek igazán a népszavazási emlékmű felállításáért.) Mindenesetre az én véleményem az, hogy jobban csengene a hűséges jelző Sopron neve mellett, ha azt nem mocskolta volna be a Rongyos Gárda terrorja.
------------------------------
www.RudolfJanos.hu

kiegészítés

hozom szíves tudomására, hogy abban az időben Sopron többségében németajkú volt, olyannyira, hogy még 1960-70-es években is gyakran németül beszéltek egymással az idősebbek, mivel a magyart erősen törték.

egy soproni

kiegészítés

hozom szíves tudomására, hogy abban az időben Sopron többségében németajkú volt, olyannyira, hogy még 1960-70-es években is gyakran németül beszéltek egymással az idősebbek, mivel a magyart erősen törték.

egy soproni

"Aztán 1921-ben, az antant megfenyegette.............."

Trianon, 1920. június 4.

Ezt a dátumot a magyarok SOHA nem felejtik el.
Aki elfeledi, annak magyarságát jogosan kérdőjelezik meg.
Ha még - szándékosan hamisan le - is írja az már alulmúlja a szaporafajta népbutítás kategóriát is.

Mond János!
Miért csinálod ezt?
Miféle béketárgyalások folytak 1927-1-ben és kik között?
Miféle hitele lehet egy ilyen irománynak és kik előtt?

Javítás

-..........1921-ben..............

Rudolf János képe

Javaslom wikipédia!!!

könnyítek: 1921. évi XXXIII. törvény, 1922. február 9-én Szomoróc, Sopron és néhány környező falu az 1921-ben tartott népszavazás, 1923. január 10. és március 9 közt: Felsőcsatár (egykor Alsó- és Felsőcsatár), Horvátlövő, Narda (egykor Kis- és Nagynarda), Ólmod, Pornóapáti, Szentpéterfa, Vaskeresztes (egykor Német- és Magyarkeresztes), 1923. január 10. és március 9. között átkerült Magyarországhoz, Szentpéterfa ezzel kiérdemelte a „leghűségesebb magyar község” címet, 1924-ben (!!!) Somoskőnek sikerült kiharcolnia, hogy Magyarországhoz tartozzon.

Csak hogy bosszantsalak: Tanulni, tanulni, tanulni! (Lenin)

------------------------------
www.RudolfJanos.hu

"könnyítek: 1921. évi XXXIII. törvény"

Ez nem változtat az eredeti kérdés megválaszolatlanságán: 1921-ben kik között és milyen béketárgyalások folytak?

Mivel ezt te ollóztad ide, jó lenne, ha ködösítés helyett világos, egyértelmű választ olvashatnánk erről.
Ellenkező esetben marad a hiteltelenség.
Amúgy nem ártana, ha az ajánlott lenini idézetet megfogadnád, megfogadtad volna.
Akkor nem keverednél bele a magad előállította katyvaszba.

Szépen kiollóztad -

no honnan?

A Kommunista.NET - ről.

Ez a vörös szemüveg nem torzítja el a látásmódot?
Szerintem igen.

Ez a "Kommunista. NET"

tartalmú beírás akkora bődületes állatság, amit nyilván csak szántszándékkal, egyértelmű provokációs indíttatással lehet megfogalmazni.Vagy pedig úgy, ahogy Hofi Géza mondta egykor: ez akkora baromság, hogy vagy sokan találták ki, vagy egy nagy nehezen. Csak annyit bírnék kérdezni a beírótól, amit a viccbéli japán kamikáze a parancsnokától: hülye vagy, bazmeg?

Ha beírod a keresőbe

megtalálod - szó szerint - az ide ollózott szöveget.

Télleg ott van vazze!

Akkor most ki a hülye?

Aki mondja.

Forrest Gump után szabadon.

Rudolf János képe

Ne csináljátok má

nem mindegy? Ha ott is ott van az nagy baj?
Szerintem az számít igaz-e oszt ha van mondandójuk imádott Rongyos Gárdájuk védelmében figyeljünk. Lehet igazuk lesz.
------------------------------
www.RudolfJanos.hu

Vagy inkább a

a Zuglói Lapokból.

Ott is megjelent.

Rudolf János képe

Meg még számos helyen :)

de ez őt nem hiszem érdekli - Rongyosokra meg sem próbált érdemben reagálni.
------------------------------
www.RudolfJanos.hu

Meg még számos helyen :)

Sajnos te nem rongyos,hanem szellemi toprongy vagy.

Érdekes.
Akkor sosem lett volna magyar terület az is elúszott volna.
De ha most lenne népszavazás biztos Ausztria lenne Sopron.
Sajnos minket magyarokat mindig lenéztek.Mindig harcoltunk mindenkivel.

Szerintem...ezt a

történelmi eszmecserét abba kellene hagyni , mert az IGAZSÁG ODAÁT van! Tisztelem a történelemben való elmélyültségüket a szemben állóknak, de talán a történelem tanszékeken, vagy tanulmányokban kellene brillírozni!

Marximálisan igaz

ez a megállapítás

Tartalom átvétel