Kapcsolatra válasz (feljelentések, kell-e félni?)

Adminoktól kaptam, köszönöm. Írtam rá választ, de a megadott email címről visszapattant, hogy nincsen ilyen fiók.
Idemásolom:

feladó dorika@freemail.hu
Dorottya üzenetet küldött a http://www.lenti.neplap.net/kapcsolat
űrlapon.

Rudolf Janinak.

Ma hallottam, hogy ismét utaznak Rád a lenti rendőrök az IP. címek
miatt.
Gondolom, hogy az " abszolut éredektelen" helyi politika van a
háttérben.
Megbízható helyről származik az info. Ezt a rendőri berkekben úgy
szokás csinálni, hogy minden lehetséges létezővel b....szogatnak,
hátha feladod. Ilyen a trükk a rendszeres idézgetés, ám amennyiben
több kihallgatás során is az állapítható meg ( mutatható ki ) hogy
semmiféle új kérdéskör nincs az idézgetések mögött, akkor viszont
fennáll a hivatali visszaélés gyanúja a hatóság tagjával szemben.
Tehát amikor valószínűleg zaklatás jellegűek az idézgetések, akkor
azonnal írásos panasz az ügyészségre, ha a helyi ügyészség
pártatlanságában kétséged van, akkor a megyi főügyészségre, vagy a
legföbb ügyésuségre. Ne hagyj nekik egy kis ziccert sem.
Nem beszélve arról, hogy sem tanúként, sem gyanúősítottként saját
magadra, vagy hozzátartozódra vonatkozóan nem vagy köteles nyilatkozni,
sőt - általában ez a gyakorlat és többnyire eredményes, ha semmi
egyéb bizonyíték nincs az eljárók kezében - vallomástétel
megtagadása !
És feszegethetik magukat, ahogy akarják.
Kitartás és sok sikert továbbra is.

kommentező.

-----
Válasz:
Kedves Dorottya!

Megkaptam bátorító sorait, nagyon köszönöm a biztató szavakat.
Nincs ám semmi veszély, küldtek ugyan már néhány köteg feljelentést rendőreink (lassan már akad egy tucatnyi is tán) de én mindig elmondom, hogy szerintem az állami vezetők őket ebben az ügyben mocskos dologra akarják használni. Ugyanis lényegében a beszédet akarják betiltani. Mert nem elég, hogy meglopnak bennünket, még azt is akarják, hogy maradjunk csöndbe.
Aztán felvesszük a jegyzőkönyvet, hogy nem tudok semmiről semmit és kész - de ha megnézi privát oldalam, akkor Dorottya talán elhiszi, hogy nem vagyok egy félős fajta ( www.rudolfjanos.hu ) mert szerintem akkor van nekünk kisembereknek végleg végünk, ha már beszélni sem merünk - ezt pedig nem szabad hagyni. Amíg lehet és mozogni bírunk minden mocskosságukat le kell írnunk. Ez az egy fegyverünk van de ezt használni kell.
És működik!
Mi itt 2006-ban Keszthelyen teljesen elsöpörtük a tolvaj bandát! Olyan szinten legyőztük őket, hogy 20ezer szavazóból még száz szavazatot sem kaptak!!!
Ergo biztosan Lentiben is rendet lehet tenni, csak el kell mondani minden embernek, hogy kik a tolvajok és kikre nem szabad szavazniuk. Márpedig az emberke jók és ugyan lehet tüntetni meg köveket dobálni nem szeretnek (de nem is kell!) viszont az X-eket tuttiban behúzkodják - csak el kell nekik mondanunk, hogy kikre NE és miért ne! Nagyon pontosan leírva, hogy kik ők és mit tettek. Ennyi az egész.
Szóval működik! Csak nem szabad félnünk.
Tehát ha nem hagyjuk magunkat, akkor biztosan Lentiben is rendet lehet tenni, csak Máray szavaival ezeket már nehezebb lesz elsöpörni, mert ezek a mostani tolvajok "már a zsákmányt védik"

Szóval mégegyszer nagyon köszönöm, tényleg nagyon jólesett levele - de csak bátran, tuttiba nekünk van igazunk és a siker is biztos. 2010-el végük.
Legjobbakat: Rudolf János
http://www.rudolfjanos.hu

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Rj.

Remélem egyszer a Te kedves családod is felkerül, mindenfajta aljas dolgokkal Te K...g

Nagyon furcsa ez a Dorcsa

Admin törölte majd nyalafagyit kitiltotta

nyali - fali

Rudolf te pedig benyalhatsz.

cdvfdvv

dsxccdcdcv

köszönöm a " kedves " találgatásaidat, de

azt tanácsolom, neked nem érdemes lottóznod és ezt frankón tudatom.

Ami a dec. 4. 17.22. hsz-odat illeti: ha jól visszaemlékszel a kerkaneten már volt szó a vállalkozói tisztességről, persze ennél konkrétabban. Én, akkor, ugyanazt az álláspontot képviseltem, mint amit a jelenlegiben kifogásolsz - nem nickel írtam - van néhány közvetlen személyesen negatív tapasztalatom, bár a névtelenség lehetővé tenné, hogy ezeket sorban közkinccsé tegyem, de egyrészt nagy sértődés lenne a dologból, másrészt pedig - a mínősítéseddel ellentétben - nem vagyok az az alávaló, bár szívesen megtenném, ha néhányszor még megjárom a ' hulla tisztességes" vállalkozókkal, valszeg nem fog ez sem visszatartani.
Ennyit egy nagyon bővített mondatban.

Kiábrándítalak: semmiféle - a vállalkozókat megregulázni szándékozó - akcióhoz nincs közöm, személyes ismeretségem valahol azért van abban a táborban is.

Ami a Rudolf úrnak történt nyalást illeti - ki mint él, úgy ítél.
Én legalább megkísérlem megvédeni, segíteni azt az oldalt, amely a maganemében eléggé ritka és ami számodra is lehetővé teszi, hogy előadd búdat-bánatodat, a minősítgetések próbálgatásait. Úgy látszik, azért eddíg már nem jutottál el a minősítésbeli igyekezetben. Pedig e "nyalásban" az a lényeg, hogy továbbra is téphesse néhány szupercsávó a száját, a tiszteséges vállalkozók pedig összefogva ráugorhassanak azokra, akik meg merészelik nekik mondani - fórum formájában is - hogy a tisztesség emblémáját azért ne tűzzék a mellükre, vagy csak tüskével befelé !

Amire nem reagáltam, az nyilván nekem nem szükséges, az maradhat a találgatás szintjén, de ebben a kérdésben utalok a beveztő mondatra - ne lottózz, jó az esély, hogy neked nem éri meg.
Kis időre békén hagyom a - néhány igazolható esetben - "zuperművelt" kommentezőket, lehet továb találgatni, minősítgetni, " eszmétfuttatni" , a tróger vállalkozókat pedig szidni - és szidni, de ha úgy áll a dolog, akkor fogyasztóvédelem - és fogyasztóvédelem ! Egyébként meg, mintha nem a valóban tisztességes vállalkozóknak kellene murgázni.........

Arról azért a jövőben szeretnék olvasni e neten, hogy pl. Te, vagy más " hőbörik" hogyan, milyen formában segítik ezt az oldalt, esetleg az is nyalás lehet-e ?

A meglehetősen bizalmaskodó "Dorcsa" helyett - továbbra is Dórika.

Rudolf János képe

Soknevű barátunk az imént

Soknevű barátunk az imént felhívott -persze rejtettbe- hogy Ő az idősebb és ne szórakozzak vele, majd lecsapta.
Mindezt pedig ide csak azért írtam meg, mert nekünk oldallátogatóknak kellene tényleg azt nem hagyni, hogy ezt az amúgy jobb sorsra is érdemes oldalt ilyen félhülyék veszélyeztethessék.
(barátom neked meg csak annyit üzennék -mivel nagybátran lecsaptad- hogy ha mondjuk 1 azaz egy darab kamu nickel szidnád mondjuk az én nénikémet akkor akár még védenélek is, hogy azt elmondhasd. De ez amit te csinálsz az undorító. Hát sétálj egyet majd mosakodj.
Oszt egyszer hiszem megleled lelki békéd.
Na akkor - de csak akkor - gyere erre az oldalra vissza.)

Rudolf János képe

Nagy az Isten állatkertje..

ne vegye hát a lelkére!
Helikont is anno megpróbálták ilyen módon is támadni, külön rovatot is kapott.. ők lettek a szemetes. Persze mert ha más eszközük nincsen az oldal kikapcsolására, akkor egy próbát megér, hogy a látogatókat összeugrasszák, hogy hamis híreket pakoljanak, stb..stb..
Adminoknak tényleg igazuk van, többször kell szólni és ennyi.
/itt a nyalós szöveg plusz aljasság, nagyon meg lehet ezzel bántani tisztességes embert - ám egy provokatőrnek pontosan ez a célja, hogy sértsen, elkergessen - ne hagyjuk!/
RJ

János!

Ez itt színjáték!

De ne hidd, ha itt is hagyom - mert itt hagyom - ezt elfelejtem neked.

Átlátom, már nagyon, hogy ez egy "színház" ahol te valami karmester és forgatókönyvíró vagy. Meg ügyelő ugye!
(Jól elvagy szerintem Karinthy szavaival élve: "Álmomban két (vagy több) macska voltam és jáCCottam egymással."

Túlmentél egy ponton (tegnap) és most húzod a "bástyáidat" a viszont (hasonló és revansnak szánt) dolgok ellen itt. Mert evvel előnyben vagy.

Itt te vagy az "úr". De... nem írok neked inkább semmit...

Rudolf János képe

A tegnapi napodról nem

A tegnapi napodról nem tudok (még) viszont ahogy látom meg hallom te tényleg az a soknevű-hülye lehetsz aki nem kell ide.
Köszönt: RJ

Kedves Rudolf János! Egy

Kedves Rudolf János! Egy ideje szimpátiával figyelem törekvéseit, és nagyon sok mindenben egyetértek Önnel. Az utóbbi néhány napban azonban azt tapasztalom, mintha kezdené elveszíteni a türelmét. Nem hiszem, hogy ne ismerné fel az Önnel kötekedő beírásokról, hogy azoknak éppen az az értelme és célja, hogy az ő szintjükön szólaljon meg. Ne engedje. A mondást ismeri: kutyaugatás nem hallatszik az égig. Hát ha még a kutya elbújik a bokorban, és nem tudjuk, honnan ugat. Üdvözlöm.

Nagy színjátékos vagy. Sőt rendező. RendezŐ!

A forgatókönyvet is te írod, a szereplők egy részéhez is alkalmanként "közöd van".
De a "mű" szánalmasan nívón aluli. :)

Kérünk mindenkit, hogy a

Kérünk mindenkit, hogy a visszaéléseket többször jelentsék! A nevekkel való visszaéléseket is. Az egy t-s Dorotyát kitiltottuk.

Tudom...

Admin törölte majd Wendéget kitiltotta

Az állt itt,

Admin törölte majd "nem a jános"-t kitiltotta

van még WC papírod? törölnéd az enyémet is akkor már? :)

törölnéd az enyémet is akkor már? :)

Én is! Én is!

Én is hadd férjek be ebbe a mesébe! Itt a fantázia határtalan! Hurrá! :)

Én nem...

Itt hagyom ezt a (nem Gálvölgyi) "János show-t". :)

Kuka képe

Kedves Rudolf Úr! Azt

Kedves Rudolf Úr!

Azt gondolom itt van a tévedés a dologban. Nem csak azt kell elmondani, hogy kire nem és miért nem, hanem, hogy kire és miért. Azt gondolom, el kell már jutni oda, hogy nem valaki, valakik ellen szavzzunk, hanem valakir. Azt hiszem van különbség.

Tisztelettel: Egy olvasó

Rudolf János képe

Ebben Önnek maradéktalan igaza van!

Azonban én nem gondolom magamat olyan egyednek, aki jelölhet, viszont azt gondolom, hogy egy jó közösség idővel úgyis "kitermeli" azokat az arcait akikben bízhat.
De ettől még Önnek teljesen igaza van - kellenek olyanok akik ezeket leváltják. (csak még azt is látom, hogy manapság pontosan nem elkergetni nehéz, hanem ezeket az újembereket megtalálni/rávenni, stb... mert legyünk őszinték: aki valóban tisztességes ember az ma nagyívben elkerüli ezt a közéleti mocskot ;)
Viszont ez meg egy ördögi kör, mert ameddig csak ilyen patkányok jelentkeznek képviselőnek mint a mostaniak, addig nem is lesz böcsülete sem a köz ügyeivel való foglalkozásnak - viszont ahhoz, hogy becsülete legyen kellene pár nem patkány is...
Kicsit hasonló a helyzet, mint ahogyan a katonatiszti réteg a 60-70-es években leküzdötte magát. Hisz mondjuk a Horthy időszakban rang volt és közmegbecsülés ha valaki századosúr volt (sejehaj) vasárnaponként a díszegyenruhájukban korzóztak is ezek a tisztek - aztán a 90-es években pont Zajdán személyesen éltem át, mikor a tiszt munkaidő után már haza sem mert menni egyenruhában... Mert már annyira cikis volt tisztnek lenni.
És a politika is ilyen.
Volt aztán olyan élményem szintén Zajdán, mikor a fiatal hadnagy gyerek arról akart engem győzködni (mikor együtt utaztunk döntnöknek) hogy az a baj, hogy az emberek nem becsülik meg őket. (szerinte)
Mire én meg mondtam neki, hogy ez olyan mint a szeretet. Azt kikövetelni nem lehet, csak kiérdemelni. Azaz én hiába erőszakoskodok, hogy tessék engem szeretni, semmit sem fogok elérni. Ha tehát azt akarja, hogy az emberek tiszteljék, akkor ahhoz úgy kell viselkednie és nem csak neki, hanem az összes tiszttársának. Oszt mivel abban a pillanatban egy nagyon lenézett kaszt, most én megértem, hogy nehéz neki, de nincs más út mint összekapniuk magukat. Senki nem fogja ugyanis helyettük azt nekik elérni, hogy a köz becsülje is őket.
Márpedig a politika ebben a percben ugyan ez a lenézett kaszt.
Nemrégen olvastam, hogy ebben az országban ebben a percben a politikusoknál csak az ingatlanügynököket vetik meg jobban.
Így / ilyen közegben ezért én nagyon nem irigylem azokat, akik ma bármilyen jobbító szándékkal is, de a közért lépnek a nyilvánosság elé. Roppant nagy kakiba poccsannak és nagyon jellemesnek kell lennie az egyednek, hogy az a mocsár ne szívja magába..
De szükséges.
Mindannyiunk érdeke, hogy legyen becsülete a katonatisztnek is és a politikusnak is.
De hiszem, hogy idővel majd Lentiben is meg lehet találni ezeket az embereket.

Szerintem... (lehet tévedek)

--
ui: különben ehhez meg van ám még egy év. Ugyanis ha túl korán kiteszi őket valaki a "kirakatba" akkor mire odajutna, hogy választás addigra megfélemlítik/ledarálják/stb... ;)
Szóval kapkodni sem kell, de Önnek igaza van - kellenek!
Így gondolkodni meg baráti beszélgetésekben véleményeket cserélni, hogy ki jó ki nem, már most lehet.. Aztán több ember többet tud. Ajánlani is többet tud. (és még az sem baj, ha nem 100%-os a jelölt - én sem vagyok az, Ön sem, nincs hibátlan ember - csak legalább ne lopjon, meg ne a ravaszság legyen benne, hanem a jóakarat.. már ha ilyenek lennének sem lenne kicsiny eredmény ;) )

Kuka képe

Igazat adok abban, hogy a

Igazat adok abban, hogy a politikának, politikusnak "nincs becsülete".
Azért azt megkérdezném, hogy ugyan mi az oka? Miért van ez így? A gond az az, hogy a fejétől (országos politika) bűzlik a hal. Mikor egy bizonyos beszédet, "igazság beszédnek" láttatnak és vannak akik így is látják, akkor ott mit várnak tőlem, kis embertől? Folytatva az előbbi gondolat menetet még azt hozzá tenném, hogy sajnos azt a bizonyos "halat" a farkától kezdik pucolni.
Ha az országos politikában ilyen dolgokat túl lehet élni, akkor az ember tehetetlennek érzi magát és közömbös lesz. Nem tudom! Véletlenűl nem ez a cél?

Rudolf János képe

Az "öszödi beszéd"

Az "öszödi beszéd" bonyolultabb annál, hogy egy sorral, egyetlen kijelentéssel ex-catedra le lehessen rendezni.
Első körben azt mondom, hogy nem hazudott (pontosan a fidesz hazudik amikor azt szajkózza, hogy "hazudtunk reggel meg este")
Akkor mi történt?
Gyurcsány egyrészt megsértett bennünket (pofánkba mondta, hogy kurvák vagyunk) másrészt pedig beismert egy korábbi vétket. Azt, hogy a választások előtt tényleg hülyének nézte az országot.
A probléma ebben viszont megint csak az, hogy a fidesz ebben a percben is ugyan úgy hülyének néz mindenkit (és mégis népszerű - ami a népről mond kritikát) így Gyurcsány is rájött, hogy jobb ha befogja.

Gyurcsány tehát olyan, mint mikor a nőd bevallja neked, hogy félrekefélt.
Aki férfi és valóban férfi az ilyenkor nem rinyál, hanem elkergeti a csalfa nőt.
Nade mit csinálsz akkor ha egy lakatlan szigeten vagy, és nincs több nő?
Gyurcsány így maradt hatalmon és még nagyon sokszor a pofánkba is vághatja, hogy nem ő a kurva hanem mi...
És tudod mit?
Igaza van. /mert nem férfi az aki megtartja a csalfa ludnyát../
És egészen addig igaza is lesz -hogy szánalmas nyomorultak vagyunk- amíg nem tudjuk elkergetni ;)

Ami meg a fejétől bűzlik témára:
Keleti nép vagyunk mi. Cáratyuskára meg Orbánviktorkára vágyik az egyszerű muzsik, mert azt hiszi, hogy akkor neki nem kell gondolkodni...
Pedig alant kezdődik.
A ruszkiknál Jelcin veje 4,5milliárd dollárt lopott és Jelcint mégis újraválasztották. Vagy Putyin Európa egyik leggazdagabb embere. Miből???
Mégis lassan kisisten hazájában.
Angliában viszont ha egy politikus fogkefe botrányba keveredik lemond.
De nem azért mond le, mert nem szeretne továbbra is munka nélkül jól élni, hanem azért mert a pártja lépteti le.
Mi a különbség? (az orosz és az angol modell közt?)
Hogy Angliába sokkal tudatosabbak a választók.
Angliába pl. Nógrádit még véletlen sem választották volna újra. Se ogy-be se pm-nek.
Ergo ne kenjük másokra a felelősséget, nem az égiek cseszik ezt el, hanem mi itt alant.
Te, meg én, meg mindenki más aki szívja...

Kuka képe

Talán csak annyit, hogy

Talán csak annyit, hogy egyetértünk. Az utolsó soraival különösen.
Az első bekezdéssel viszont nem. Az a beszéd nem bonyolúlt. Mi bonyolítjuk túl. Az egyértelmű.
Azt gondolom, hogy ne menjünk bele a pártok ideológiáiba. Mind hamis. Miért nem gazdasági oldalról közelítünk. Miért vagyunk olyanok, akiket két hangosabban kimondott szóval az orrunknál fogva vezetnek. Miért hisszük, hogy a számunkra kedvesebb oldal csak okosokból és becsületesekből áll és a számunkra nem szimpatikus oldal meg csak "hülyékből", korrupt emberekbő?
Miért hiszik el emberek, a történtek után, hogy a következő év jobb lesz? Azért mert nem valakivel, hanem valaki ellen vannak.
Tehát csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy egyik oldal sem tiszta.Sőt! sajnos senki nem tiszta. Viszont vannak "pozíciók" ahol bizonyos dolgok nem megengedhetőek. Egy péda. Én végig mehetek az utcán részegen. Ezt egy polgármester, egy min.elnök nem teheti, tehetné meg. Itt a gond, hogy megteszi.

Rudolf János képe

Viszont a demokráciának

Viszont a demokráciának azonban van legalább egy jó oldala. Egy olyan oldala, amelyről hajlamosak vagyunk megfeledkezni, hajlamosak vagyunk nem észrevenni.
Leírom hát:
Az, hogy nem találunk benne olyan választott vezetőt, akinek ha lehetősége van rá ne akarná a jót, aki nem akarná a népszerű és elismerést kiváltó lépést magáénak tudni.
(ellentétben mondjuk a diktatúrákkal, ahol születnek olyan őrült Nérók, Sztálinok is, akik még saját népüket is írtják)
Nos erre csak azért hívnám fel a figyelmedet, mert én az eltelt pár évben azt vettem észre, hogy négyszemközt még nem találkoztam olyan politikussal akinek ha jó szájbarágósan elmondtam valamiről, hogy azt miért kell úgy csinálnia, akkor ne tudtam volna rábeszélni.
Azaz ha meg tudtam győzni és rá tudtam ébreszteni, hogy miként lehet a közössége szolgálatára, akkor tényleg mondom néked kivétel nélkül akár még a korábbi álláspontjaikat is feladva képesek voltak változtatni.
Csakis azért mert egyik sem gyárilag rossz ember – így én inkább csak azt szoktam rájuk mondani, hogy buták.
Buták, mert becsapja őket a saját hivataluk, a saját szakértőjük, a saját értékbecslőjük, stb..stb.. de mint mondom, a jelen helyzetnek nagy előnye, hogy tényleg egyetlen egy se akad, aki ne a jóra törekedne és egy se akad akinek ha választási lehetősége van, akkor azt választja ahol nyomorba dönthet bennünket.

Mindebből a logikából csak egyetlen egy kivétel létezik.
És most tudom, hogy csúnya leszek, de ez nem más, mint Orbán Viktor.
Orbán ugyanis a hazai közélet egyetlen egy figurája, akit ez a jobbító szándék nem hat át (igen, hisz őérte így is tömegek rajonganak így nincsen szüksége a népszerűségre) így őt csakis a hatalom érdekli.
Ő az egyetlen egy figura ebben az országban szerintem, aki képes arra a lépésre, hogy mi dögöljünk bele, csak ő lehessen a miniszterelnök.
Mire gondolok?
Pl. Amikor Medgyessy kiénekelte a szájából a sajtot számos felelőtlen ígérettel, akkor Orbán nem azt mondta, hogy Medgyessy túlígérgette magát (amit egy becsületes embernek kellett volna tennie) hanem ellenkezőleg azt mondta, hogy „akkor egye is meg amit főzött” és beleverte Medgyessy orrát választási ígéreteibe.
Ekkor történik meg az, hogy a Fidesz is megszavazza Medgyó kormányprogramját és sorra-sorra az összes pénzeket elszóró intézkedéseket.

No igen ám, csakhogy ha egy demokráciában egyszer szemét vagy és nem a közösség érdekében ténykedsz, akkor logikai zsákutcába kerülsz.
Orbánnak ez a zsákutca 2006-ban érkezett el, mert kampányolási sarokba szorult.
Hisz nem mondhatta el –pedig tudta- hogy komoly bajban vagyunk és megszorítások jönnek, mert vétkes volt. Hisz Ő is megszavaztatta.
Mivel tudott hát kampányolni? Csak azzal, hogy rosszabbul élünk, nade akkor 2002-höz képest ez meg nem volt igaz. Hisz pontosan azért kerültünk bajba, mert pontosan Orbán támogatásával is nagyon sok pénzt nyomtak ki.

És már bocs, de Gyurcsányt is csak ezen folyamatot követve szabad értékelni.
Medgyó belerokkant abba a nyomásba ami alá Orbán helyezte - pénzügyi ember lévén nem is volt csoda, hisz fel tudta fogni, hogy ennyi költekezés után mi fog következni – így mikor GyF átvette az országot olyan sok lehetősége nem volt.
Miért?
Mert annak aki kormányon van, annak mindig azt kell mondani, hogy Ő ügyes és ő jól csinálta eddig is – míg az ellenzéknek lenne a feladata elmondani, hogy ők mennyire rosszak és ők mennyivel jobban tudnák csinálni.
Namost ezzel szemben mi történt?
Orbán nem mondhatta, hogy megszorítások jönnek, hisz pontosan ő verte ebben bele Medgyessy orrát – és GyF sem szólhatott.
Nos így kezdődött a 2006-os ígérgetés ismét.

Azonban nem is olyan nagy meglepetésre GyF nyert.
És képzeld magadat a helyébe: ott lóg rajtad párszáz szoci hülye, aki még el is hiszi, hogy jól megy az ország dolga és a választási eredmény után elkezd rajtad erőszakoskodni, hogy az egyik egy új kórházat akar, a másik egy új elkerülő utat, a harmadik egy új belvárost, stb..stb.. és mind kéri azt a pénzt amit a választásnál ígérgettetek.
Nade miből?
És gondolom GyF is megrpóbálta ezeknek a ritka buta ogy képviselőknek finomabban is elmondani, hogy nincs pénz, de azok az egyszerű és buta népek nem tudták ezt agyilag felfogni.
Az öszödi beszédben tehát ezt mondja el, hogy fogjátok már fel nincsen pénz, nem mondtunk igazat (= értsd hazudtunk) hogy jól megy, mert egy kormányzó oldalnak ezt kell mondani már a szerepe szerint is, de nincs!

Jó tudom, minderre szokták mondani, hogy miért nem mondta meg a választások előtt becsülettel?
Azért mert ismétlem, ez nem az Ő dolga, ez Orbán Viktor dolga lett volna. Csakhogy Orbán Viktor meg a 2002-es szemétségének volt a fogja.

És nézd máshogy:
Egy bírósági tárgyaláson van ugye ügyész és van ugye ügyvéd.
Megvan mind a két félnek a dolga. A vádat és a csúnya körülményeket az ügyésznek kell szerepe szerint a fejünkre olvasnia, míg a védőnek még akkor is el kell mondania az enyhítő körülményeket, ha tudja hogy vétkesek vagyunk.
Azaz nincsen ott se olyan, hogy az ügyész tart védőbeszédet, vagy csak az 50-es években fordult elő, hogy az ügyvéd kér súlyosbítást védencére.
Aztán van ugye a bíró, aki pedig mindkét oldalt megismerve dönt.

Egy demokráciában lenne a kormányzó erő aki elmondja miért csinálja jól – és lenne az ellenzék aki elmondja miért nem.
És mi vagyunk a bírók, akik mindkét félt megismerve döntünk.

Nade mi van akkor, ha az ellenzék nem teszi a dolgát és nem mondja el nekünk, hogy csődszélén vagyunk? Akkor mondja el a kormányzóerő? (azaz az ügyész kérjen felmetést a vádlottra? Akkor miért rángatta bíróság elé? - azaz értsd: GyF mondja el egy választás elött, hogy szarul csinálták? Akkor miért indul?)
Logikai zavarok...

Szóval fontosak a szerepek, a szerepjátékok egy demokráciában – és lehetne ezeket tisztességesen is csinálni, csak ehhez nem lenne szabad olyan embereket a porondra engedni mint Orbán. (Orbán a keleti muzsiknak, a bolsevík „többségnek” a cáratyuskája. Az az út tehát amit ő testesít meg, az tőlünk Keletre, a nyomor felé található. – mellesleg ugyan ez van Ukrajnában is, ott is ugyan így 2 erő csatázik, az egyik európa felé a másik pedig a despotizmus felé erőlködik.)

Mindezektől független viszont félreértés ne legyen: én roppant mód támogatom a maradék Kossuthtéri tüntetéseket. Az országban mára már gyakorlatilag csak Keszthely és Debrecen tart ki és azt gondolom, hogy nem véletlen, de mondjuk börtönlétem alatt a pestiek nyagyrésze is velem éhezett.
Azaz én is azt mondom Gyurcsánynak le kell mondani.
De nem azért mert hazudott, hanem azért mert megsértett.

(és ugyan ehhez hozzáteszem, hogy Orbán is és Dávid meg Fodor is takarodjon – mert jelen helyzetben ez lenne a legszerencsésebb)

Viszont a demokrácia az jó – csak még mi nem tanultuk ki úgy ahogy kéne. Kinek mi a szerepe, mi a feladata, mit tehet és mit nem, mikor kell lelépni, stb..stb..
De majd belejövünk.

Kuka képe

Vitatkoznék, ha meg nem

Vitatkoznék, ha meg nem sértem.
Nem gondolnám, hogy itt egy és csak is egy hibás van. Nem gondolnám azt sem, hogy a Gyurcsányt fel kellene menteni. Abban a bizonyos beszédben nem az a gond, hogy elmondta amit elmondott és nem is az, hogy hogyan. Abban az a gond, hogy megtörtént amit elmondott. Azt eltudom fogadni, ha nehezen is, hogy valaki valamit tesz, amiről azt hiszi, hogy jó. Azt nem, hogy semmit nem tesz csak álcáz. Csak álcáz, hogy maradhasson és ezért beáldozza az országot. Tehát a vélemény különbség itt van közöttünk. Akkor ki is áldozta fel az országot a hatalom érdekében?
Ezzel az elmondta nem mondta dologgal sem értek egyet. Emlékezzünk a vitára. Emlékezzünk, mit mondott Martonyi. Az ennek ellenére való szavazás meg öngól volt. Hiba, aminek isszuk a levét. Hibának tartom és tartottam Orbántól azt, hogy ideológiát gyárt ember csoportokhoz. Nekem ez nem szimpatikus.
Egy kormányon lévő pártnak összehasonlíthatatlanúl több lehetősége van az ország formálására, alakítására! Ezt gondolom nem vitatja.

Rudolf János képe

Sőt annyira nincs, hogy

Sőt annyira nincs, hogy miközben olvastam önt azt éreztem, hogy én is ugyan ezt akartam mondani, csak Ön fogalmazta meg érthetőbben.
Azaz pl. "hogy megtörtént amit elmondott" - így van. Én is pont erre meséltem, hogy a csalfa nő bevallotta, hogy félrekefélt és mi nyámnyilaként nem tudtuk mégsem elkergetni.

Aztán ott is igaza van, hogy egy dologban tényleg van köztünk véleménykülönbség.
Ön azt írja, hogy "Csak álcáz, hogy maradhasson és ezért beáldozza az országot" - ezzel pedig csak az ország sorsát nézi jogosan és kapásból már ítéletet is mond.

Én ebben a témában azért vagyok árnyaltabb, mert én a szereposztásra is figyelek. Nekem ugyanis nagyon nem mindegy, hogy az ügyész kér-e felmentést Kulcsár Attilára vagy sem.
Mire gondolok?
Ha pl. én felkérnék egy ügyemhez egy ügyvédet és a tárgyalóteremben a bíró előtt a saját ügyvédem azt mondaná rólam, hogy én bűnös vagyok és Ő lemond, akkor én kapásból kirúgatnám a kamarájából, azaz még a szakmájától is rögvest eltiltatnám.
Miért?
Mert kilépett a szerepéből egy olyan világban mikor kötelező neki is színészkedni.
Azaz lehetek én akár a móri-mészáros is, de akkor is kijár nekem a tisztességes védelem és a tisztességes ítélet.
Azaz lehet, hogy az ügyvédem nem tud mellettem mondani semmi mentő mondatot (ez még lehetséges) de ha csak egy nyisszanásnyit is szól ellenem - akkor lehet, hogy Ő még tisztességes ember lesz, DE hülye a SZAKMÁJÁHOZ.

Azaz sok dumával: ha Gyurcsány a választások előtt nem ködösít, akkor azt mondhatnánk ma rá, hogy tisztességes ember de nem alkalmas a feladatára. Ám ő pont fordítva: inkább alkalmas ember akart lenni a posztra és így az erkölcstelenséget óhajtotta. ez pedig egyéni szoc.döntése volt.
És ez a végzete is, mert egy tisztességtelen ember pedig miként lehet kormányfő?
Sajnálatra méltó döntési helyzet hát, lehet egyszer ebből majd írnak egy "István a király" szerű rockoperát vagy egy "Bánk bán" szerű drámát - hogy gyermekeink is tanuljanak belőle.
Ebben a darabban viszont biztosan nagyon hálátlan szerepe lesz Orbán Viktornak is - mint a helyzet szándékos előidézőjének majd fősumákosnak.

És itt jutunk el a kérdéséhez, hogy ki áldozta be az országot.
Ön szerint GyF áldozta fel az országot a hatalma érdekében - én pedig azt mondom, hogy Orbán.
Okos kívülálló olvasónk meg azt mondja, hogy "nem mindegy melyik? Takarodjon mindkettő, takarodjon mind a négy!"
És szerintem ennek az olvasónak lesz igaza ;)

Kuka képe

Jól elvagyunk, de szerintem

Jól elvagyunk, de szerintem nem baj.
Azt gondolom, ott téved, hogy az ügyész szerepe nem azonosítható a Gyurcsánnyal. Az Ön példája szerint a Gyurcsány a vádlott.
Elfogadható, hogy Ön nagyon nem szimpatizál Orbánnal. Azt viszont nehezen tudom elfogadni, hogy a bajok gyökerét benne látja. Erre irtam az előbbi hozzászólásomban az utolsó mondatot. Nem azt mondom, hogy hibátlan. Ez hasonló, mint a mostani sajnálatos 14 éves lány gyilkosságnál. Én is felteszem a kérdést ugyan, hogy mit keres 14 évesen olyankor az utcán egyedűl, de az nem azt jelenti, hogy meg kell törtinni annak ami megtörtént. Nem tudom érti- e mire gondolok?
Azt gondolom a szinészkedésnek is van határa és meg van az ideje és helye.
Mi több azt gondolnám, hogy tisztességes és ilyen ember alkalmas az ország vezetésére. Ugye mind ez akkor, ha amikor látja a bajt, azonnal cselekszik. Nézze Rudolf Úr! Támaszkodjunk az egyszerű paraszti eszünkre és egyszerüen adjunk össze és vonjunk ki. Ezt azért írom, mert azt látom, hogy a kormányzati politikában nincs vátozás. Ugyan az mint a beszéd előtt. Megy a sumákolás és az önfényezés. Baj van! nagyon nagy baj van.
Na maradjunk a számoknál. Egyszerűen utána lehet nézni, hogy milyen összeg folyt be a privatizációból és mennyi htel lett fevéve. (szépen jól magyarul) Most akkor felteszem a Kuncze kérdését. Hol a lé???? Félre ne értsen! Nem azt akarom kihozni belőle, hogy mindet ellopták. Azért mind ez a Zhuschlag féle ügy is bizonyítja, jutott oda is.
A felelőtlen gazd.politika vitte el a nagy részét. A kiszervezett cégek. (Draskovics) És a többi. Visszatérve a bajra, elmondanám a véleményem róla. Csak azért, hogy ne csak a vil.gazd.válságra fogjunk mindent. Mi ma a legnagyobb dilemma? Ugye a kamat! Ha leviszem, akkor az országot és a magán embereket sodrom a csőd felé. Ha tartom vagy emelem, akkor a gazdaságot fogom satuba és ezáltal az országot viszem a csőd felé. Na ilyenkor mi a megoldás? Arról ne is beszéljünk, hogy a banki tartalékrátát 5%-ról 2-re vitték le. Ugye mint kiderűlt az 5 is kevés volt, hisz ennek köszönhetjük a pénzügyi válságot, amiből kiindúl, kiindúlt a gazdasági. Azt gondolom érti mire gondolok és ezek miért hibás lépések.

Rudolf János képe

Ha Ön elfogadja a

Ha Ön elfogadja a szerepjátékos felsoztászt csak azt mondja, hogy GyF a vádlott, akkor meg nem vagyunk olyan messze egymástól -> csak egy dologra hívnám fel a figyelmet: egy vádlott sem köteles önmaga ellen vallani. ;)
És máris visszajutunk ugyan oda ahol voltunk..
hogy kis is hazudozott igazán nagyokat a 2006-os kampányban?
Aki szerepe szerint nem beszélhetett önmaga ellen, vagy az aki szintén tudott a dolgokról mert ő kergette bele.
Amikor tehát említi pl. hogy "A felelőtlen gazd.politika vitte el a nagy részét." teljesen igaza van. Csakhogy a felelőtlennél én tudom egy fokkal még rosszabbat is: amikor nem gondatlan, hanem szándékosan követi el.
No ezen szándékos szemét emberből viszont Orbánon kívül nem sokat találunk.

Ugyan ennél a pontnál még elmondom, hogy megint keverjek: hogy pontosan Orbán mellett meg azt szoktam mondani, hogy nem lehet megkerülni. Azért mert nagyon sok ember követi. Azaz azok az orbánfóbiások akik pedig csak a szidalmazására képesek azok is nagyon mellé lőnek, mert jelenleg csak egyetlen ember létezik ebben az országban akinek milliók figyelnek a véleményére. Ergo lehet, hogy roppant egy mocskos szarházi kis senki, de nem szabad úgy csinálni, mintha nem lenne.

Bibó mondta, és Orbánra (valamint az Ő új többséges=bolsevista körére) is nagyon igaz, beidézek:
"Az ideológiai mindentudás megszállottjai – így jellemezte 1956. október 27-én Bibó István a kommunistákat. Pontosan tudta, hogy a kommunistákkal nem lehet tárgyalni. Pontosan tudta, hogy a kommunistákkal tárgyalni kell.

Tárgyalni kell a kommunistákkal, mert téveszméikkel a fél országot megfertőzték, nem lehet tárgyalni a kommunistákkal, mert az ideológiai mindentudás megszállottjaiként, ha pillanatnyi érdekeik úgy kívánják, mindent megígérnek, s ha érdekeik úgy kívánják, még arra sem hajlandók emlékezni, hogy valamit is megígértek. Tárgyalni kell velük, mert hadszíntér az ország, s a bolsevik megszállók csak a kommunistákkal hajlandók szóba állni; nem lehet velük tárgyalni, mert – erkölcsi értékrend híján – ha érdekeik úgy kívánják, saját elvtársaikat is gátlás nélkül felakasztják. Tárgyalni kell velük, mert sokan vannak, nem lehet velük tárgyalni, mert aki nem közéjük tartozik, azt gyűlölik. Tárgyalni kell velük, mert csak kétfajta embert ismernek: kommunistát és fasisztát. Nem lehet velük tárgyalni, mert csak kétfajta embert ismernek: kommunistát és fasisztát.

1956. november 4-én a már szovjet katonák által megszállt magyar Parlamentben Bibó István az íróasztalnál ült, és fogalmazta a Nagy Imre-kormány utolsó nyilatkozatát. Belép egy szovjet tiszt, érdeklődik: ki ez az ember? Mondják: miniszter. A szovjet tiszt sarkon fordul, átmegy tájékozódni az épület másik szárnyába, ahol néhány, eddig lapító kommunista tanácskozik, s várja a fejleményeket. A Parlamentben jön-megy Majláth Jolán, Erdei Ferenc felesége, aki ebben a helyzetben még nem tudja eldönteni, melyik oldalra kell állnia. Férje, Erdei Ferenc hajdan parasztpárti politikus volt, aztán kommunista politikus lett, most éppen párton kívüli kormánytag Nagy Imre mellett; előző este Maléter Pál honvédelmi miniszter társaságában Tökölre ment tárgyalni a szovjet vezérkarral, de még nem érkezett vissza, és sejthető, hogy egyhamar nem is fog visszatérni, hisz már a Parlament épületében is szovjet katonák dirigálnak.

A szovjet tiszt érdeklődik: Ki az a Bibó István? Majláth Jolán válaszol: A Nagy Imre-kormány államminisztere.

Szóval fasiszta! – mondja a szovjet tiszt. Nem! – válaszol riadtan Majláth Jolán. Kommunista? – kérdezi a tiszt. Nem – mondja határozottan Majláth Jolán. Fasiszta! – zárja le a vitát a szovjet katona.

Szovjet tiszt: kommunista, az ideológiai mindentudás megszállottja; számára csak kétfajta ember létezik: kommunista, aki velünk van, fasiszta, aki gyűlölt ellenségünk."

Kuka képe

Ön ezt írta. " Csakhogy a

Ön ezt írta. " Csakhogy a felelőtlennél én tudom egy fokkal még rosszabbat is: amikor nem gondatlan, hanem szándékosan követi el."
Válaszomat már olvashatta, de azért ide másolom. "Egy kormányon lévő pártnak összehasonlíthatatlanúl több lehetősége van az ország formálására, alakítására! Ezt gondolom nem vitatja."
Erre azért szeretném felhívni a figyelmét, mert szerintem "arányokat téveszt".
Nem gondolnám, hogy az egyik oldal fehér, a másik fekete. Nem gondolnám, hogy az egyik ember (Orbán) fehér, a másik (Gyurcsány) fekete. Viszont azt el ne higyje senki, hogy a Zorbán a felelős mindenért a Gyurcsány meg csak jót akar tenni, csak nem hagyják. Na neee! Mindig, mindenhol azt hallottam, hogy mondják meg hogyan, álljanak elő programmal. Na ez egy vicc. Kérem, ha nem megy, és mint látszik nem megy, félre kell állni az ország érdekében. Most jöhet a kérdés, hogy mi a biztosíték, hogy akkor menni fog? Jogos a kérdés. Viszont fordítani is lehet a dolgon. Mi a biztosíték, hogy akkor nem fog menni? Mert ugye arra már van bizonyíték, hogy így nem megy.Beszélnek itt konsruktivításról, megegyezésről. Aki mondja az is tudja, hogy ez lehetetlen. Ön sem egyezkedne olyan emberrel, aki nagy nyílvánosság előtt "lehazugozta". Itt gondolnék az úgynevezett min.elnöki vitára.
Azért még egyszer kérném, hogy nézzen utána bizonyos számoknak adatoknak. Lehet itt ideologizálni, de minek. Az számít, hogy hagynak-e dolgozni és ezáltal gyarapodni vagy nem. A számok bizonyítják, hogy ki mit hagy és visz el. Ennél nyomosabb érv, bizonyíték nem kell. A kék az kék és nem piros, bármennyire is azt akarják láttatni velünk. Manipulálják az embereket a médián keresztűl. Kérem olvasson bele a Mein Kampf című könyv 250 oldaltól a 260-ig. Sok mindenre magyarázatot ad. Félre ne értsen nem vagyok fasiszta. Nem ez a könyv az egyetlen amit elolvastam. Olvastam én a Kende könyvet is.

És ugye, hogy mind a két

És ugye, hogy mind a két könyvet érdemes volt elolvasni? Ajánlom még a "Fejedelmet" abban is vannak nagyon érdekes kijelentések...
Én meg dehogy mentegettem Gyurcsányt, csak azt viselem rosszul mikor közben meg Orbánt imádják.
Aztán az, hogy egyezkednék-e olyan emberrel aki "lehazugozott"? Igen, szinte 100%! Azért mert nem rólam van szó, hanem milliók életéről. Roppant nagy beképzeltség kell ugyanis ahhoz is, hogy milliók szívjanak csak azért mert nekem nagy az arcom ;)
RJ

Kuka képe

Az írásaimból az tűnik

Az írásaimból az tűnik ki, hogy Orbán imádó vagyok? Hmmm. Én ezt nem éreztem fordítva, viszont az utálatot igen a Zorbán irányában. A Mein Kampf jelzett oldalait pedig a média és az Ön árnyalt fogalmazása miatt javasoltam elolvasásra. Nagyon tanulságos és ügyes.
Ugye az utolsó mondat mind a kettőre áll?
Azért harmadszor is javasolnám az adatok elemzését. áll.adósság alakulása, eg.ügyi pénztár adatainak összehasonlítása, GDP adatok, GDP arányos hiány, ki mennyit privatizált és hogy alakúlt az adósság állomány, stb.! Ezek a számok adatok ugyanis nem hazudnak. Aztán, hogy ki milyen ideológia mentén politizál az sokad rangú. Kinek ki a szimpatikusabb az szintén nem a leglényegesebb.
Azt leszögezném, nem gondolom, hogy a mostani időszakban csak rossz döntések születtek, az elözőben meg csak jók. Van, volt hiba bőven. Ami viszont a legfontosabb az most elmarad, elmaradt. Ez pedig a kiszámíthatóság és megbizhatóság.
Lehet, hogy tévedek, de egy kis indulatot vélek felfedezni az írásaiban. Miért? Nem kellene. Vitázunk, véleményt ütköztetünk azt gondolom normális hangnemben és keretek között. Azt sem gondolnám, hogy ha valaki hibákat sorol fel a jelenlegi vezetéssel kapcsolatban az, hogy az Ön szavaival éljek, Orbánt imádják. Nagyot téved, he ezt a következtetést vonja le rólam. Ha az ismerőseimnek mondana rólam ilyeneket, erőssen megmosolyognák.

Ha bennem indulat van azt

Ha bennem indulat van azt én nagyon tisztán kiírom. Szerintem már olvashatta. No nem ebben a topicban hanem más helyeken, de lég kemény jelzőket használva. Ugyanis nem áll szándékomban politikusnak menni, így teljesen jó az, ha azt mondja az ember amit gondol. szerintem..
Ugyan ebben a témában ha nem élvezném a beszélgetést akkor nem reagálgatnék. Szerintem ezzel Ön is hasonlóan van.
Azonban, hogy maradjak a teljes őszinteség útját, apró betűvel most azt jelzem, hogy szerintem pontosan most Ön kapta fel a vízet azon a vicces beszólásomon, hogy Orbán nagy arc akkor amikor hazugsággal való vádolás miatt nem áll szóba egy ország hivatalos vezetőjével. (amúgy ezt a kérdést köszönöm, mert én ugyan sokat firkálgattam Orbán témában, de Ön egy sokkal találóbb és erre az orbánbetegségre jobban rávilágító témát dobott be - olyat amit nekem sok száz sort vésve sem sikerült - szóval köszönöm)
Nade vissza arra, hogy gazdasági adatok.
Ezzel számomra az a baj, hogy nem lehet őket összehasonlítani.
Egyrészt már azért sem, mert egy kormány döntései nem azonnal jelennek meg a számokban, ha apró kérdéseket nézek, akkor is 2-5évek tellenek el, míg a hatások megjelennek. (pl. ma hiába szavaz Keszthely testülete milyen elképzeléseik vannak, mire megírják hozzá a terveket, a pályázati pénzeket megszerzik, kiírják a munkát, eldöntik ki építi meg, elkezdik csinálni, stb..stb.. sok-sok év mire készen lesz, de mikor megvan még akkor sem egyből lesz egy beruházásnak hatása, hanem még annak is évek mire bevezetődik)
Ugyan ebben a számolgassunk témában aztán még nagyon fontos lenne a (világ)gazdasági környezetet is hozzákalkulálni.
Pl. minap véletlen kattintottam egy kisgazda oldalra és ott ha akartam ha nem az öszödi beszédet játszák be. Nos itt mivel ismét meghallgattaták velem, vettem észre egy érdekeset. Tudja maga pl. hogy GyF mit mond az öszödi beszédbe a "trükkök százai" mondat első felébe?
Roppant érdekes.
Azt mondja, hogy mákja volt, mert olcsón jutott sok pénzhez, és igen, mert ekkor van az az időszak, hogy erővel pakolják ki a hiteleket.

Node szerintem: szerintem egyikünk rajong egyik manusért sem, csak esetleg én 60-40-ben Orbánt teszem felelőssé, Ön meg talán 70-30-ban a szocikat. (javítson ki ha mondjuk rossz arányokat hasaltam)
Node ezen persze lehet vitázni, annak sokszor van is értelme - de ahogy látom annyira azért szerencsére nem vagyunk magyarok, hogy ezen egymás haját tépjük.

Ugyan ebben a körben még egy érzés: azt vésem, hogy szerintem -mivel még nem szoktunk össze- túl sok udvariaskodos kört is futkosunk.
Ha elhiszi, hogy én sem tételezek fel Önről rosszat, mint ahogyan Ön se rólam, akkor teljesen feleslegesen irogatom mondjuk én, hogy "egyet értünk" ön meg, hogy "talán nem sért" stb..stb..

Mindez pedig bennem csak azért fogalmazódik meg, mert néha azt is érzem (no most nem Önre, hanem erre az egész országra gondolva) hogy már beszélgetni sem tudnak.
Azaz nem tudják, miként kell csinálni.
Kicsit olyan, mintha odaültetnénk az asztalhoz, de a villa és a kés is már gondot okozna.

A mi bezsélgetésünknek tehát ha akarom leginkább csak ez a tétje (hisz érdemi vitánk mint látom nincs) de nyilván azok akik elolvasnak bennünket azt lesik mi ezt hogyan csináljuk. (a szomszéd asztalnál lesik kezünket, melyikbe vesszük a kanalat)

Hiszem tudta úgy olvasni mint írtam, végig jószándékkal és őszintén.

Szép napot: RJ

Kuka képe

Nagyon igaz az írás

Nagyon igaz az írás tartalma. Sajnos politizálni sem tudunk (Itt az országra gondolok) normálisan. Ha valaki, valakivel nem ért egyet az miért ellenség? Szándékosan ellenséget és nem ellenfelet írtam. Miért lesznek haragosok. Inkább hallgatnák meg egymást, mert tanulni, okulni csak és csak úgy lehet, ha hallunk és értékelünk más véleményt is. Más szemszögből, a masik ember szempontjából is vizsgáljuk, értékeljük a dolgokat, hisz az természetes, hogy nem azonos a megközelítés. Mindenkinek más a fontos. Ki-ki az alapján itél. Nem vagyok indulatos. Miért is lennék? Igen élvezem a "beszélgetést".
Alpári és indulatos a buta és értelmetlen megnyílvánulásokkal szemben vagyok. Biztos nem kellene, de ilyen vagyok. Nehezen viselem a butaságot. Természetesen ezzel nem azt akarom sugalni, hogy én vagyok az okos és a zsebemben van a "bölcsk köve". Véleményem viszont van. Azért is érdemes vitázni, véleményt cserélni, hogy az esetleges elferdűlt vélemény a helyére kerüljön.
Vissza a gazdasághoz. Igaza van, hogy vannak olyan gazd.politikai lépések, melyeknek évek múltán érződik a hatása. Én tudok ilyent a 98-02 közötti időről is. Tudok ilyent a 94-98 as időszakból is. A mostani időszakban történtekkel kapcsolatban is sejtek. A gond az az, hogy a mostaninak nem látok pozitív vonalát. Túlélés. Talán ez a jellemző. Mint mikor eladom a házamat és a lóvéból jól élek, míg tart.
Udvariassági körök? nem tudom? Ez nálam természetes. Túlzó lenne? Azt gondolom, a tisztelet megjár mindenkinek. Főleg annak, aki engem is tisztel.Két dolgot még megjegyeznék a jelenlegi kormánnyal és annak fejével kapcsolatban. Pontosabban feltennék egy kérdést. Látott-e már olyant, hogy a gyújtogató vezényli le a tűz oltását?
Ezt a Bokros fogalmazta meg a legjobban, aki nem nevezhető jobboldalinak. Ha egy esetlegen jó orvos elszúrja a műtétemet, nem szivesen feküdnék a szikéje alá másodszor is, legyen bármilyen elismert szakember. Megrendülne a bizalmam vele szemben. A gyógyuláshoz pedig hit is kell. Hinni azonban csak annak tudok, akibe bizom.

No jó, csakhogy ezt a

No jó, csakhogy ezt a tüzet mi gyújtottuk - nem más. Mert legyünk őszinték és .. igen tudom nagyon könnyű másokra rákenni, de hát ha tükörbe nézünk akkor rá kell jönnünk, hogy mi szavaztunk, ezek a mi döntéseink..
Ajánlok egy érdekes írást. Előre jelzem, hogy ezt egy vérbeli kommunista írta, de szerintem nagyon jó. (most azért a kommunistán ne GyF-et értsük - mert sokszor ugye a beszélgetésnek az is gátja, hogy emberek egy-egy fogalmon mást értenek. Pl. legegyszerűbb példa ha "házra" gondolunk nekem mondjuk a nagymamimék háza ugrik be, viszont van akinek mondjuk egy toronyház képe villan fel)
Node itt az amit javaslok: http://neplap.net/blog/a-tarsadalom-tobbsege-1989-ben-valojaban-kommunistak-nelkuli-szocializmust-kivant
Mindezt pedig azért, mert szembe kellene néznünk tényleg hibáinkkal és nem kellene most meg a "demokráciát" kikiáltani bűnbaknak és "vezért" keresnünk egy másik ugyan olyan 88-90-es hiszti miatt - hisz attól, hogy láttunk már "kurvát" (már elnézést) attól még nem minden nő kurva. Azaz attól, hogy eddig nem jól csináltuk a demokráciát az nem azt jelenti, hogy az rossz dolog lenne - inkább csak azt, hogy mi vagyunk még tanulatlanok... (és még egy érv: egy diktatúrában nemhogy kevesebbet lopnának, hanem éppenséggel még többet ... lásd Markos, Pinochet, stb..stb..)
RJ

Kuka képe

Félre értette a

Félre értette a gyújtogatást. "No jó, csakhogy ezt a tüzet mi gyújtottuk - nem más. Mert legyünk őszinték és .. igen tudom nagyon könnyű másokra rákenni, de hát ha tükörbe nézünk akkor rá kell jönnünk, hogy mi szavaztunk, ezek a mi döntéseink.."
A tűzet nem 2006-ban és utána gyújtották. Előtte. Ha előtte történt, akkor nem mi szavazópolgárok csiholtuk azt a tűzet. Nem is szavaztunk arra, aki gyújtotta. Az csak úgy lett. Tehát tisztán látszik, hogy sem Ön sem én, sem más egyszerű szav.polgár nem gyújtotta a tüzet. Igazat adok Önnek, hogy tanulnunk kell a demokráciát. Nekünk is és az ország vezetésének is. Viszont az szörnyű, hogy mi vagyunk a tanulásuk áldozatai.

Végig olvasva ezt az

Végig olvasva ezt az érdekes párbeszédet,nekem más a véleményem. Önök nem a tanulás áldozatai hanem a haszonleső és haszonélvezői a mostani világnak, úgy ahogy megnevezték vezetőiket ők is az önök bűntársai.
Az áldozatok mi vagyunk ,akik hagytuk önöket félrevezetni bennünket, nem igaz nincs más választás, erösödik és talán lesz még elég idő a megerösödéséhez gyözzön a "jobbik".

Egyéb iránt

az ilyen furmányos fondorlatokról mi a véleményed?

(Ha közöd van hozzá akkor tudod, ha meg nem, hát vedd furcsaságnak másokkal együtt.)

Rudolf János képe

Mire gondolsz?

mely fondorlatokra? Hogy néha feljelentgetnek? Azt nem próbléma - de ehhez meg miként lenne közöm? Magamat nem jelentem fel :)
Szóval mond, hogy mi? (tisztán) és ha értem akkor ígérem szintén tisztán fogok válaszolni.

Egyébként

én sem értem. :)

Rudolf János képe

ari :))

különben meg rokon jó a nicked :)

Na hallod!?

Talán látod, hogy itt divat a "klónozás" és(!) még támogatják is admin szinten a totális személyeskedést, hadd fajuljon ameddig csak mehet!?
És különben érdekes ez a késői (nyugis) "észlelésed"... ":)"

:)

Segítek "Dórikám", segítek...
Én tapasztaltabb (és "itthon") vagyok és nem hagyom, hogy beléd fojtsák a (primitív) szóf*sást.
Az ellenszólókat minden eszközzel lefegyverezzük meglásd! Minden eszközzel...

Rudolf János képe

Mert csapataid harcban állnak?

Szóval te harcolsz.. küzdesz

Jánoskám

nem tudom miről beszélsz.
Hiszen mi szövetségesek volnánk, vagy mi!?
Amúgy te mindig ezt lesed? Egész nap?
Ez is furcsa.
És hallgatnak a moderátorok, csend van. :) (Süketnémák lettek?)
Csak te tartod itt a "frontot".
És ha kell bedobod még a "gránátjaidat" is, mint pécsi uzsorás a védett kaszt ablakán? :)
Még jó, hogy nem pécsi vagy... :))

Tartalom átvétel